Forum Peinture à l'huile & acrylique: L'abstrait n'est pas abscons

----- Lila a écrit -----

Par Marion Berger.

Pour ceux qui ont du mal, comme moi !

http://marion.berger.free.fr/Templates/page%20abstrait.htm

Il me semble bien qu'elle se soit servie d'éosine pour un de ces dessins, Endy ;o)

lol Lila, c'est ... transcendant la fin de son exposé ;-) si tout se résumait a quelques phrases de philosophes ... ah lala

Ne dis pas de mal des philosophes, je te prie car j'aime voir ce qui nous entoure à leurs lumières ;o)

De plus cela décrit exactement mon état devant la plupart des toiles abstraites : indifférente.

(préfères-tu que l'on résume tout à quelque concept psy ?)

lol Lila, c'est ... transcendant la fin de son exposé ;-) si tout se résumait a quelques phrases de philosophes ... ah lala

Lila nous tire vers le Haut ... on va s'atteler à la lecture !!!! Es-tu sûre Lila qu'il ne faut pas avoir un Doctorat de Philo pour te suivre ? Je te sens très Prof, très pédagogue : je vais lire un de ces soirs à tête reposée et on pourrra philosopher après. Bien a toi Agnès

----- Lila a écrit -----

Par Marion Berger.

Pour ceux qui ont du mal, comme moi !

http://marion.berger.free.fr/Templates/page%20abstrait.htm

Il me semble bien qu'elle se soit servie d'éosine pour un de ces dessins, Endy ;o)

Ben quoi, on est pas que des bêtes :o) !----- agnès a écrit -----

Lila nous tire vers le Haut ... on va s'atteler à la lecture !!!! Es-tu sûre Lila qu'il ne faut pas avoir un Doctorat de Philo pour te suivre ? Je te sens très Prof, très pédagogue : je vais lire un de ces soirs à tête reposée et on pourrra philosopher après. Bien a toi Agnès

----- Lila a écrit -----

Par Marion Berger.

Pour ceux qui ont du mal, comme moi !

http://marion.berger.free.fr/Templates/page%20abstrait.htm

Il me semble bien qu'elle se soit servie d'éosine pour un de ces dessins, Endy ;o)

Tout n'est pas con dans cet exposé loin de là, maintenant cet théorie de l'art il ne faut pas en faire un plat (prende tout, mélanger bien fort lol) et laisser libre court à sa pensée personnelle, si on doit se fixer sur une seule et même personne on devient idiot.
Comme disait machin bidulle truc il faut déranger les sens pour un autre potentiel de créativité.

bien à tous

----- Lila a écrit -----

Par Marion Berger.

Pour ceux qui ont du mal, comme moi !

http://marion.berger.free.fr/Templates/page%20abstrait.htm

Il me semble bien qu'elle se soit servie d'éosine pour un de ces dessins, Endy ;o)

Perso, je préfère des sens affutés à des sens dérangés ;o) pas envie d'aller passer des heures chez les psys pour qu'il remette de l'ordre là où j'aurais fichu le souk. Pour jouer aux apprentis sorciers, il vaut mieux avoir un grand sorcier pas loin.

----- Eyes a écrit -----

Tout n'est pas con dans cet exposé loin de là, maintenant cet théorie de l'art il ne faut pas en faire un plat (prende tout, mélanger bien fort lol) et laisser libre court à sa pensée personnelle, si on doit se fixer sur une seule et même personne on devient idiot.
Comme disait machin bidulle truc il faut déranger les sens pour un autre potentiel de créativité.

bien à tous

----- Lila a écrit -----

Par Marion Berger.

Pour ceux qui ont du mal, comme moi !

http://marion.berger.free.fr/Templates/page%20abstrait.htm

Il me semble bien qu'elle se soit servie d'éosine pour un de ces dessins, Endy ;o)

J'ai lu 2, 3 fois lexposé de l'auteur ... très intéressant ... qui ouvre le débat : ça aurait pu être un sujet au bac de Philo . Comment définissez-vous l'Abstrait en Général, et aussi ds le domaine de la représentation pictutrale ?. L'abstrait est en effet une représentation subjective au monde qui nous entoure ; bien sûr il retranscrit une réalité du monde qui nous entoure mais tout ça plus ou moins "déformé" par le prisme de la sensibilité, l'état psychologique de la personne à un moment donné et aussi par sa capacité à une imagination, à son imaginaire à elle. Il y a aussi l'aspect affectif qui entre en jeu .... bref, c'est lâme de la personne qui s'exprime à travers son Art, à travers la peinture abstraite qu'elle a réalisée. (thèse)
(antithèse) Mais, n'oublions pas que l'Art, en tant que tel, ne saurait prendre en compte uniquement le côté affectif de l'être humain, son ressenti, ses etats d'âme. L'art est aussi une discipline, des cours académiques que l'on doit suivre,; il faut apprendre les bases, les règles : il y a l'apprentissage des mélanges de couleurs, de la matière, de la composition d'un tableau .... dixit l'auteur.
Mais quand on n'a pas eu la chance de suivre des cours aux Beaux Arts, quand la vocation est venue par hasard, au détroit d'une rencontre, quand on s'est dirigé vers d'autres études qui bien souvent n'ont pas été au départ un véritable choix (j'ai pero une maitrise d'anglais) et que on s'apercoit que tiens, pourquoi, en toute modestie, on pourrait le wend s'essayer à la peinture ... chez soi, tranquillement, avec en tout et pour tout 3 pots de peinture de couleurs primaires, sans prof perso (ca coute cher) et voilà .... il ne s'agit pas de cors académiques. Où est le blème de s'essayer à la peinture, et à la peinture abstraite, qui plus est .... Je pense que l'auteur est quand même un peu imbue d'elle-même : il y a ceux qui sont sérieux et ceux qui ne le sont pas !!! bien on est occasionnel du dimanche mais on ne se revendique pas peintres , ni artistes encors moins pour autant . on vit, on s'essaie à la vie.
Conclusion de l'auteur : je rejoins ce que dit endymion.
Bien à toi Lila
----- Lila a écrit -----

Perso, je préfère des sens affutés à des sens dérangés ;o) pas envie d'aller passer des heures chez les psys pour qu'il remette de l'ordre là où j'aurais fichu le souk. Pour jouer aux apprentis sorciers, il vaut mieux avoir un grand sorcier pas loin.

----- Eyes a écrit -----

Tout n'est pas con dans cet exposé loin de là, maintenant cet théorie de l'art il ne faut pas en faire un plat (prende tout, mélanger bien fort lol) et laisser libre court à sa pensée personnelle, si on doit se fixer sur une seule et même personne on devient idiot.
Comme disait machin bidulle truc il faut déranger les sens pour un autre potentiel de créativité.

bien à tous

----- Lila a écrit -----

Par Marion Berger.

Pour ceux qui ont du mal, comme moi !

http://marion.berger.free.fr/Templates/page%20abstrait.htm

Il me semble bien qu'elle se soit servie d'éosine pour un de ces dessins, Endy ;o)

Tu vois Lila, je suis en ce moment ds le Beaujolais, je suis avec des potes, on cueille des cerises ;;;et aussi on picole un peu ..ca s'impose ds le Beaujolais.. j'ai trouvé un ordi, j'en profite, ils dorment tous encore, mais ce forum me tient à coeur, je ne lâche jamais le morceau meme si je suis à des kms de chez moi : il n'y a rien de conventionnel, ni d'académique dans tout ca , je laisse simplement parler mes émotions, j'y vais au feeling (il y a un certain parallèle avec ce qui est dit ci-dessous : le conventionnel, le politiquement correct, et la spontanéité des sentiments)
Bises Agnès

----- agnès a écrit -----

J'ai lu 2, 3 fois lexposé de l'auteur ... très intéressant ... qui ouvre le débat : ça aurait pu être un sujet au bac de Philo . Comment définissez-vous l'Abstrait en Général, et aussi ds le domaine de la représentation pictutrale ?. L'abstrait est en effet une représentation subjective au monde qui nous entoure ; bien sûr il retranscrit une réalité du monde qui nous entoure mais tout ça plus ou moins "déformé" par le prisme de la sensibilité, l'état psychologique de la personne à un moment donné et aussi par sa capacité à une imagination, à son imaginaire à elle. Il y a aussi l'aspect affectif qui entre en jeu .... bref, c'est lâme de la personne qui s'exprime à travers son Art, à travers la peinture abstraite qu'elle a réalisée. (thèse)
(antithèse) Mais, n'oublions pas que l'Art, en tant que tel, ne saurait prendre en compte uniquement le côté affectif de l'être humain, son ressenti, ses etats d'âme. L'art est aussi une discipline, des cours académiques que l'on doit suivre,; il faut apprendre les bases, les règles : il y a l'apprentissage des mélanges de couleurs, de la matière, de la composition d'un tableau .... dixit l'auteur.
Mais quand on n'a pas eu la chance de suivre des cours aux Beaux Arts, quand la vocation est venue par hasard, au détroit d'une rencontre, quand on s'est dirigé vers d'autres études qui bien souvent n'ont pas été au départ un véritable choix (j'ai pero une maitrise d'anglais) et que on s'apercoit que tiens, pourquoi, en toute modestie, on pourrait le wend s'essayer à la peinture ... chez soi, tranquillement, avec en tout et pour tout 3 pots de peinture de couleurs primaires, sans prof perso (ca coute cher) et voilà .... il ne s'agit pas de cors académiques. Où est le blème de s'essayer à la peinture, et à la peinture abstraite, qui plus est .... Je pense que l'auteur est quand même un peu imbue d'elle-même : il y a ceux qui sont sérieux et ceux qui ne le sont pas !!! bien on est occasionnel du dimanche mais on ne se revendique pas peintres , ni artistes encors moins pour autant . on vit, on s'essaie à la vie.
Conclusion de l'auteur : je rejoins ce que dit endymion.
Bien à toi Lila
----- Lila a écrit -----

Perso, je préfère des sens affutés à des sens dérangés ;o) pas envie d'aller passer des heures chez les psys pour qu'il remette de l'ordre là où j'aurais fichu le souk. Pour jouer aux apprentis sorciers, il vaut mieux avoir un grand sorcier pas loin.

----- Eyes a écrit -----

Tout n'est pas con dans cet exposé loin de là, maintenant cet théorie de l'art il ne faut pas en faire un plat (prende tout, mélanger bien fort lol) et laisser libre court à sa pensée personnelle, si on doit se fixer sur une seule et même personne on devient idiot.
Comme disait machin bidulle truc il faut déranger les sens pour un autre potentiel de créativité.

bien à tous

----- Lila a écrit -----

Par Marion Berger.

Pour ceux qui ont du mal, comme moi !

http://marion.berger.free.fr/Templates/page%20abstrait.htm

Il me semble bien qu'elle se soit servie d'éosine pour un de ces dessins, Endy ;o)

agnes, ne pensez vous pas que s'il est un domaine ou la verite , l'objectivite, n'ont pas lieu d'etre, c'est bien dans celui de l'art.Ce que je peux considerer comme une oeuvre d'art, et je pense a Bisquiat par exemple peut tres bien se reduire pour vous a du simple crayonnage, voir du n'importe quoi, et au nom de quoi aurais-je plus raison que vous??
j'essaie par la de repondre a vos remarques concernant l'art soumis a des regles academiques, techniques, a la presence indispensable de professeur.cordialement

Merci c128 pour vos remarqualbes judicieuses. Je vais m'empresser de voir ce que fait bisquiat ... co quoi , tjrs intéressant d'ouvrir le dialogue. Bien à vous agnes
----- c128 a écrit -----

agnes, ne pensez vous pas que s'il est un domaine ou la verite , l'objectivite, n'ont pas lieu d'etre, c'est bien dans celui de l'art.Ce que je peux considerer comme une oeuvre d'art, et je pense a Bisquiat par exemple peut tres bien se reduire pour vous a du simple crayonnage, voir du n'importe quoi, et au nom de quoi aurais-je plus raison que vous??
j'essaie par la de repondre a vos remarques concernant l'art soumis a des regles academiques, techniques, a la presence indispensable de professeur.cordialement

Agnès, il faut chercher Basquiat, c128 a fait une faute de frappe!

----- raskol a écrit -----

Agnès, il faut chercher Basquiat, c128 a fait une faute de frappe!


Bonjour Ann comment se passent les examens ? tu es toujours si mystérieuse ... pour basquiat heureusement google corrige les fautes de frappe

Tu pourrais en éclairer plus d'un mais je te trouve souvent bien silencieuse

Endymion

salut Endymion,

disons que je n'ai déjà pas bcp de temps en ce moment et que comme d'autres..désolé de le dire je ne me retrouve pas dans le forum ou pire je trouve qu'il manques d'ouverture et de vraix discussion et d'échanes sur l'art..l'art d'aujourd'hui notamment

bon ,sinon j'attend les resultats de mes examens, je viens de finir une petite expo (me voilà tout abattu) et je voudrais enchainer une autre expo (enfin une longue histoire;..)

voilà,que dire mes intervention restent souvent lettre morte et la moindre citation d'artiste contemporain n'interesse personne et ne provoque que de l'incompréhension
j'ai découvert un artiste il y a qques mois qui s'appel BARTHELEMY TOGUO,j'adore son travail qui combine des installations, des photos, des peintures, le bois pour exprimer tout ce qu'est etre un africain installé en france etc...
:)
bonne journée
ann

----- raskol a écrit -----

salut Endymion,

disons que je n'ai déjà pas bcp de temps en ce moment et que comme d'autres..désolé de le dire je ne me retrouve pas dans le forum ou pire je trouve qu'il manques d'ouverture et de vraix discussion et d'échanes sur l'art..l'art d'aujourd'hui notamment

bon ,sinon j'attend les resultats de mes examens, je viens de finir une petite expo (me voilà tout abattu) et je voudrais enchainer une autre expo (enfin une longue histoire;..)

voilà,que dire mes intervention restent souvent lettre morte et la moindre citation d'artiste contemporain n'interesse personne et ne provoque que de l'incompréhension
j'ai découvert un artiste il y a qques mois qui s'appel BARTHELEMY TOGUO,j'adore son travail qui combine des installations, des photos, des peintures, le bois pour exprimer tout ce qu'est etre un africain installé en france etc...
:)
bonne journée
ann


Merci pour ta longue réponse, je n'ai jamais eu l'occasion d'entrer dans une expo "actuelle" j'ai vite regardé TOGUO. Est ce l'artiste lui meme qui agence le tout ? est ce une impression comme si on rentrait dans l'oeuvre de l'artiste ? je me suis deja retrouvé face a une oeuvre mais dedans ... ça doit etre déroutant ! Je me demande si qqn a deja songer a faire participer les spectateurs comme éléments de l'oeuvre ... en musique contemporaine on le fait, en littérature aussi alors en art plastique pourquoi pas ? Je t'avoue là ma profonde débilité en cette matiere. Peut etre ne nous reconnaitrons nous jamais ... mais le dialogue reste possible évidemment.
Quand qqn vient voir ton expo, quelles réactions attends tu ? que te disent les gens ? quel est le plus beau message que l'on t'aie adressé ? Et j'en ai bien d'autres des questions à poser à un exposant ;-)

En tout cas merci aussi de rester sur le forum, c'est un réel bonheur

Endymion

----- Lila a écrit -----

Perso, je préfère des sens affutés à des sens dérangés ;o) pas envie d'aller passer des heures chez les psys pour qu'il remette de l'ordre là où j'aurais fichu le souk. Pour jouer aux apprentis sorciers, il vaut mieux avoir un grand sorcier pas loin.

Surtout que pour la psychologie finalement la peinture c'est la sublimation de jouer avec ses excréments ;-) oui en effet il ne faut pas aller remuer tout cela au risque de patauger dans le caca. L'Art est un symptome, pourquoi pas ... apres tout c'est encore la définition qui me plait le plus. L'Homme est le malade et l'art n'est qu'un symptome. Et en general on en jouit du symptome, il permet d'éviter l'angoisse. C'est là que l'analyse des oeuvres des psychotiques devient interessante (et les psychotiques ne font pas que de l'abstrait) en effet, ceux ci seraient de nous les plus libres ... bref les moins malades ;-)

Nous sommes tous des êtres malades, mais à des degrés différents !!! , nous avons tous à un moment donné ...mal à l'Ame ....
Pour répondre à Endymion : l'Art peut être aussi le symptome d'une angoisse, l'angoisse étant la Maladie ds ce cas là.
La peinture soulage l'angoisse temporairement (le tps de faire sa peinture) mais en aucun cas définitivement. J'ai vu des dessins remarquables d'autistes et aussi de malades mentaux, illustrés ds des livres d'art .... de vrais chef d'oeuvres ; mais, (antithèse) attention l'Art peut aussi décupler l'angoisse car qq fois on peut ne pas pouvoir retranscrire sur la toile ce quon ressent ce que lon veut peindre et ca peut vraiment vous rendre insatisfait, nerveux, voir meme malheureux et désespéré ;;;; certains peintres peuvent mettre des années avant l'achèvement d'une toile à méditer ... j'adore philosopher c'est ma tasse de thé. Es-tu Psy Endymion? Ta profession tourne autour de ça ???
Pour ce qui est de mes études, vois plus haut ds les dialogues, je fais des études en Anglais, mais tout compte fait j'aurais du faire de la philo j'adore ça mais je ne renonce pas à la peinture pour autant je suis tenace et je ne pense pas non plus faire un stage co tu pouvais me le faire envisager dans la Boucherie.
Bisous Agnès
b>----- Endymion a écrit -----

----- Lila a écrit -----

Perso, je préfère des sens affutés à des sens dérangés ;o) pas envie d'aller passer des heures chez les psys pour qu'il remette de l'ordre là où j'aurais fichu le souk. Pour jouer aux apprentis sorciers, il vaut mieux avoir un grand sorcier pas loin.

Surtout que pour la psychologie finalement la peinture c'est la sublimation de jouer avec ses excréments ;-) oui en effet il ne faut pas aller remuer tout cela au risque de patauger dans le caca. L'Art est un symptome, pourquoi pas ... apres tout c'est encore la définition qui me plait le plus. L'Homme est le malade et l'art n'est qu'un symptome. Et en general on en jouit du symptome, il permet d'éviter l'angoisse. C'est là que l'analyse des oeuvres des psychotiques devient interessante (et les psychotiques ne font pas que de l'abstrait) en effet, ceux ci seraient de nous les plus libres ... bref les moins malades ;-)

oui, l'art en tant que moyen de sublimation de ses forces actives et reactives pour favoriser cet elan vital qui fait de vous un veritable artiste,si vous trouver la voie comme le pensais le camarade nietzsche d'harmoniser , de concilier ces pulsions, sans qu'elles ne vous dominent,au risque de vous "detruire".cordialement

Bonjour c128,
C'est un vrai match de ping-pong entre nous !! on est je vois sur la meme longueur d'onde ! ; vous avez des références solides surement plus que les miennes: cest sympa de philosopher à partir d'un sujet général tel que la Peinture ; il y a tellement de choses à dire ! bien à vous Agnès

----- c128 a écrit -----

oui, l'art en tant que moyen de sublimation de ses forces actives et reactives pour favoriser cet elan vital qui fait de vous un veritable artiste,si vous trouver la voie comme le pensais le camarade nietzsche d'harmoniser , de concilier ces pulsions, sans qu'elles ne vous dominent,au risque de vous "detruire".cordialement

Cher c128,
Permettez-moi de vous rappeller que Nietzche est mort fou et syphillique. Alors la théorie du "sur-homme" rien de plus dangereux pour les être grégaires que nous sommes.Le fou est par définition, "celui qui ne partage pas" c'est à dire celui qui ne communie pas avec le troupeau, etc. Or la vie en collectivité suppose des normes communes, admises par tous. Au fond, peut-être suis-je à ma manière, par trop, totalitaire et donc fou. N'empêche que je comprends parfaitement vôtre propos et pêche certainement par excès de pessimisme.

Bien à vous.

----- c128 a écrit -----

oui, l'art en tant que moyen de sublimation de ses forces actives et reactives pour favoriser cet elan vital qui fait de vous un veritable artiste,si vous trouver la voie comme le pensais le camarade nietzsche d'harmoniser , de concilier ces pulsions, sans qu'elles ne vous dominent,au risque de vous "detruire".cordialement